Bonjour,
Petite explication de Swirls, qui veut dire Tourbillon en Français.
Ils n'existent que sur les moteurs multi-soupapes: 16V 20V, inexistant sur 8V et 10V.

Ils ont pour but de créer un Tourbillon dans la chambre de combustion, ce qui a pour effet de créer une "flamme" homogène.
A bas régimes une des soupapes d'admission est partiellement obstruée par ce Swirls et de ce fait accélère les gaz qui rentrent dans le cylindre, ceci créant un tourbillon dans la chambre.

En voici le principe en image.

Cette idée, n'est pas mauvaise, jusqu'à ce que l'EGR et le reniflard s'en mèlent, ce qui donne ceci. (pas une Alfa, mais impressionnant)
Donc voici la principale raison pour laquelle les 159 2.4 démarrent très mal une fois encrassée, de plus allez savoir pourquoi ils ont decidé dans la carto de les fermer plus sur le 2.4 que le 1.9

Pour aider au nettoyage, il est impossible de tout enlever, il faut démonter la distrib, la pompe HP , le collecteur et gratter et encore gratter.... pour nettoyer tout cela. Il y a des produits sur le marché qui aident à ramollir cette crasse qui une fois l'EGR condamnée va progressivement être brulée par le moteur.

Sur le 2.4 et les 1er 1.9 qui ont le collecteur en Alu les Swirls sont costaud, le problème c'est la tringlerie qui est faiblarde. il existe des Kits de réparation sur la Baie.
http://www.ebay.co.uk/itm/4x-FIAT-ALFA- ... 4179bdb216

Sur les 1.9 avec le collecteur en plastique (noir) le problème est catastrophique, car les Swirls sont sertis sur un axe et à force d'aller se fermer dans la crasse cela fatigue le sertissage et le papillon termine dans le moteur, pas besoin de vous faire un dessin....

Juste une photo.
Sur les collecteurs en plastique, je conseille si la voiture a déjà qques km, de sortir le collecteur et d'essayer d'arracher les Swirls de leur axe, le sertissage étant fragile cela vient facilement.

Il est aussi possible de les condamner ouvert, ou de leur éviter de se fermer complètement par reprog.
Certains les bloquent avec un collier plastique sur les collecteurs en Alu seulement, mais cette méthode a le gros désavantage de trop les ouvrir (un paradoxe) et de les refermer de l'autre coté, il n'y a pas de butée d'ouverture.

Cela convient si la voiture reste d'origine, si elle est reprog, cela limite l'entrée d'air.

Voilà vous en savez un peu plus sur ces fameux Swirls et les dégâts qu'ils peuvent engendrer, certains sur le forum en ont fait les frais.

Une sacrée saloprie sur le collecteur en plastique,je peux en témoigner. :evil:

Je vais me coucher moins bête ce soir, moi!



Merci Fred pour ces explications

+1 avec Curve

J'adore ce genre d'explication simple et pas compliqué. Ma petite cervelle adore ça. Merci Fred 8-)

j'en ai fait les frais sur mon 1.9 collecteur plastique....

est ce qu'il y a ce meme genre de soucis sur le 2.0 jtdm ?

explications claires, précises et avec images Parfaits pour un inculte comme moi.

Merci

Sur le 2.4 et les 1er 1.9 qui ont le collecteur en Alu les Swirls sont costaud,

Juste pour info sur un modèle 1.9 jtdm 150 j'ai eu des swirls alu qui se dont dessertis auto avec +/- 90 m Kms (voiture achetée en panne).

En photo: c'est sale mais tout est métallique je vous l'assure:
1) Il est la: 2) Il est pas là: Pour ma part c'était une auto qui a du faire que de la ville.
A la fin du remontage elle marchait très très mal (au ralenti c'était ok, compress ok): je découvre alors que le FAP est bouche, bon du coup bah je le vire.
Ensuite pas de couple sous 2500 tours => je change l'egr et ca marche enfin.

A mon avis l'ancien proprio a eu l'EGR qui a laché, il a pas du le voir niveau fumée "grâce" au FAP il a tout encrassé puis bah voilà.

Salut Kiwi,

Effectivement, mais ton collecteur est en plastique noir, ce que l'on voit là c'est le module qui contient les SWIRLS est effectivement est en alu.

Les premières 150CV et les 2.4 ont le collecteur d'une seule pièce en Alu.

Comme tu le dit l'EGR est la première source d'encrassement du FAP.

mais ton collecteur est en plastique noir, ce que l'on voit là c'est le module qui contient les SWIRLS est effectivement est en alu.

Tu as raison!
Je pensais qu'il existait des modules qui contenaient les swirls en alu.

Quand vous voyez cette image avec l'huile qui ressort ça veut dire quoi que le swirl est parti ??

Non Bloddd il n'est pas parti, le joint est naze, et l'air de sural part par là.

Seule solution inserer des bouchons pour boucher les swirls virés.

ma question est peut etre idiote mais ça n'existe que sur diesel ou essence aussi ? je pense a mon GTV 2.0 TS :gene2:

FredVR a écrit :Non Bloddd il n'est pas parti, le joint est naze, et l'air de sural part par là.

Seule solution inserer des bouchons pour boucher les swirls virés.

Ok merci On les trouves ou les bouchons j'ai pour les 2.4

bouchon swirl alfa 159 2.4


Je trouve pas pour les alfa 159 1.9 jtdm

J'ai trouvé ça. Vous en pensez quoi :

Bouchon swirl alfa 159 1.9 16v mais euro 4

comment savoir quel euro est mon véhicule

C'est ce qu'il te faut.
Bon courage.

frotman40 a écrit :ma question est peut etre idiote mais ça n'existe que sur diesel ou essence aussi ? je pense a mon GTV 2.0 TS :gene2:

Que sur Diesel sur ces véhicules.
Ton GTV est tranquille de ce côté

Merci

FredVR a écrit :C'est ce qu'il te faut.
Bon courage.

Part contre il y a 2 diamètre :

Bouchon en 15mn

Bouchon en 18mn

Ceux qu'ils veulent mettre des bouchons et retiré les papillons il faut du 15MM pour les 1.9 jtdm.

Bouchon en 15mn

Bloddd a écrit :Quand vous voyez cette image avec l'huile qui ressort ça veut dire quoi que le swirl est parti ??

DSC_1383.jpg

Bonjour à tous,

En installant ma batterie, j'ai enlever le cache moteur, et du coup, j'ai zieuté un petit coup sur la zone des bougies de préchauffage.. et là je viens de voir que j'ai une projection huileuse autour de celle la plus à droite (coté batterie)... je précise j'ai une 2.4 210cv....

J'avais pas mon tél avec moi donc pas de photo, mais c'était un peu comme cette photo...

Je dois donc changé le bouchon comme préciser dans les messages ci dessus? Qu'est ce que ça signifie pour les swirls? ils sont mort? du moins au droit de celui ci?

Par avance merci de votre aide...

ce sont les joints qui se trouve sur les tiges du papillon.
Moi je les supprimes pour mettre des bouchons.

Bloddd a écrit :ce sont les joints qui se trouve sur les tiges du papillon.
Moi je les supprimes pour mettre des bouchons.

Oui mais pour les supprimer, ça veut dire que les swirls ont été condamnés...
Hors chez moi... ils sont toujours la...

Quid?

tu peux les condamné en les laissant ouvert.

je reviens un peu aux nouvelles...

je trouvais que ma voiture broutait un peu a faible régime ces derniers temps... alors je ré-ouvre le capot et j'inspecte le haut du moteur avec les bougies, et la je vois que les projections au niveau des swirls semblent voir augmentées... et en regardant de plus prêt, j'ai l'impression que la barre des swirls est défaite et n'est plus reliée au swirls... désolé pour la qualité des photos...

De là, je me pose la question... est-ce la barre qui a sauté, ou est ce que les swirls ont été déconnectés selon vous?
dans les deux cas... j'essaie de la reconnecté? je laisse comme ça?
Comment je règle mon pb de fuite? je dois démonter le collecteur d'admission?
Il y a un tuto la dessus?

par avance merci pour votre aide

Salut,

Il faut sortir ton collecteur et mettre des bouchons, tout est foiré sut ton moteur.

C'est un gros boulot il faut tomber la distrib. et la pompe HP. Si pas d’accès.
Après tu vires les swirls tu nettoies bien et tu mets des bouchons tu les trouves sur la Baie Anglaise.

Bon courage.