help écrou vilebrequin pompe à huile

Message par **wagnhoftus** » mar. 8 août 2017 16:32

Bonjour tout le monde,

Je n'arrive pas à dévisser l'écrou sur l'axe du vilebrequin pour changer la pompe à huile

Existe il une singularité ? Pas de vis classique ?
J'ai mis l'outil de calage mais j'ai peur de le casser (c'est celui de cerbr

)
J'ai une grande clé dynano, je peux forcer comme un âne où bien je dois faire différemment ?

Message par **Vrp34** » mar. 8 août 2017 16:49

Bonjour,

N'utilise pas la pige de calage pour débloquer l'écrou central du vilebrequin.... elle ne résistera pas ..

Soit tu utilises une clé à chocs, soit tu bloques le vilebrequin grâce à une clé à fourches plate qui se visse sur la poulie de vilebrequin et tu debloque la maudite vis grâce à une rallonge ...

Je te cherche une photo de mon outillage VW ...

http://www.xxl-automotive.de/Spezialwer ... eeb5814995

Message par **wagnhoftus** » mar. 8 août 2017 17:10

Vrp34 a écrit :Bonjour,

N'utilise pas la pige de calage pour débloquer l'écrou central du vilebrequin.... elle ne résistera pas ..

Soit tu utilises une clé à chocs, soit tu bloques le vilebrequin grâce à une clé à fourches plate qui se visse sur la poulie de vilebrequin et tu debloque la maudite vis grâce à une rallonge ...

Je te cherche une photo de mon outillage VW ...

http://www.xxl-automotive.de/Spezialwer ... eeb5814995

Merci pour ton retour

la clé a choc ne donne rien... le pas de vis est inversé ?

Message par **Vrp34** » mar. 8 août 2017 18:15

La vis doit être collée ... tout simplement.....

Message par **wagnhoftus** » mar. 8 août 2017 19:19

Vrp34 a écrit :IMG_0186.PNG

La vis doit être collée ... tout simplement.....

D'accord, mais avant de faire des bêtises, sais tu si le pas de vis est inversé?

Message par **Vrp34** » mar. 8 août 2017 19:36

Sur ton moteur ... non

je sais pas

Message par **wagnhoftus** » mar. 8 août 2017 19:53

Vrp34 a écrit :Sur ton moteur ... non je sais pas

D'accord

je vais essayer de trouver l'info

Message par **wagnhoftus** » mar. 8 août 2017 20:05

Bon le pas de vis est inversé, Fred vient de me filer l'info

Message par **Vrp34** » mar. 8 août 2017 21:39

Wahouuu ...c'est Bon à savoir !!!!

C'est la première fois que je vois une vis de poulie de vilebrequin avec le pas inversé....
Font rien comme les autres ces Italiens !!!

Tu peux prendre une photo de la vis stp ??

Message par **wagnhoftus** » mar. 8 août 2017 22:37

Vrp34 a écrit :Wahouuu ...c'est Bon à savoir !!!!

C'est la première fois que je vois une vis de poulie de vilebrequin avec le pas inversé....
Font rien comme les autres ces Italiens !!!

Tu peux prendre une photo de la vis stp ??

Dès que j'ai réussi

Message par **Vrp34** » mar. 8 août 2017 23:46

Bon courage .. !!!

Il faudra peut être remplacer cette vis par une neuve.
Sur les VW, tu appliques le couple genre 120 N.m + rotation 180* ... cela met la vis dans sa zone de contrainte élastique ... donc changement de ladite vis ...

Je ne sais pas si c'est le même chose chez Alfa .... c'est déjà suffisent étrange ce pas inversé !!!!!

À l'aide d'un levier qui se visse à plat sur le flanc de la poulie pour l'immobiliser , tu devrais en venir à bout .... à condition de tourner dans le bon sens ....

Bonne mécanique ..

Message par **wagnhoftus** » jeu. 10 août 2017 14:36

Vrp34 a écrit :Bon courage .. !!!

Il faudra peut être remplacer cette vis par une neuve.
Sur les VW, tu appliques le couple genre 120 N.m + rotation 180* ... cela met la vis dans sa zone de contrainte élastique ... donc changement de ladite vis ...

Je ne sais pas si c'est le même chose chez Alfa .... c'est déjà suffisent étrange ce pas inversé !!!!!

À l'aide d'un levier qui se visse à plat sur le flanc de la poulie pour l'immobiliser , tu devrais en venir à bout .... à condition de tourner dans le bon sens ....

Bonne mécanique ..

Merci ...

mon beau frère me fait une clé avec un grand bras qui va se visser sur la roue crantée en lieu et place de la damper. De mon côté j'aurais une clé de 19 avec une rallonge de 1m. Après pour le sens de dévissage c'est notre Fredvr internationale qui m'a donné l'info. Je lui fais confiance

Message par **Vrp34** » jeu. 10 août 2017 17:21

Y a pas de raison ... ça va le faire

Tu adoptes la façon douce et raisonnée .... ce n'es plus qu'une question de temps

Message par **cerb_r** » dim. 13 août 2017 10:13

Salut wagnhoftus ,

Je viens seulement de voir ton post , je suis actuellement en vacances pas très loin de chez toi d ailleurs

(biscarrosse) .
Si je comprend bien tu compte changer la pompe a huile ?
Si je peux me permettre , pour avoir bien galéré sur cette opération il y a quelque année , repère bien tes calage de distribution et fis toi plus a tes repère qu a mes piges .
C'est d ailleurs mecano67 si je ne dis pas de bêtise qui m'avais remonté qu il n étais pas tout a fais en face des outil de calage sur la distribution de son 2,4 il y a quelque mois .

Tu a sortis ton moteur pour faire la pompe ?
Si tu a forcer comme moi sur cette pu.... de vis a pas inversé contrôle bien au remontage que tu n a aucun jeu entre la poulie du vilebrequin et le vilebrequin en lui même .

Si tu a des question , je ne suis pas un pro de la mécanique mais n hésite pas si je peu t aider tu a mon numéro de tel si tu veux
Bon courage

Message par **wagnhoftus** » dim. 13 août 2017 12:47

cerb_r a écrit :Salut wagnhoftus ,

Je viens seulement de voir ton post , je suis actuellement en vacances pas très loin de chez toi d ailleurs (biscarrosse) .
Si je comprend bien tu compte changer la pompe a huile ?
Si je peux me permettre , pour avoir bien galéré sur cette opération il y a quelque année , repère bien tes calage de distribution et fis toi plus a tes repère qu a mes piges .
C'est d ailleurs mecano67 si je ne dis pas de bêtise qui m'avais remonté qu il n étais pas tout a fais en face des outil de calage sur la distribution de son 2,4 il y a quelque mois .

Tu a sortis ton moteur pour faire la pompe ?
Si tu a forcer comme moi sur cette pu.... de vis a pas inversé contrôle bien au remontage que tu n a aucun jeu entre la poulie du vilebrequin et le vilebrequin en lui même .

Si tu a des question , je ne suis pas un pro de la mécanique mais n hésite pas si je peu t aider tu a mon numéro de tel si tu veux
Bon courage

Salut Cerb_r!

Effectivement ça ne tombe pas en face. Mon beau frère qui doit me faire un outil pour bloquer la poulie avant de dévisser l'écrou, me disait de faire des marques. Le moteur est sorti de la carcasse. J'ai quelques soucis sur l'admission où j'ai les trous des papillons qui se sont ovalisés par la vribation. Je vais les faire boucher par soudure alu. Beaucoup de travail à venir

Merci pour tes conseils

Message par **cerb_r** » dim. 13 août 2017 13:30

Si ton moteur est sortie c'est parfait ... C'est bien plus simple ...

Pour l avoir fait moteur en place j y avait laisser des neurones , et pris pas mal de cheveux blanc à l époque

Pour tes papillon... Tu veux retirer les swirl ? Ce que je peux te conseiller c'est que comme tu a le moteur de déposer et que tu va certainement déposé le collecteur .... Déjà profites en pour bien le nettoyer et il existe des kit pour remplacer les swirl et mettre des bouchons à la place regarde sur eBay tu devrais trouver assez rapidement si ça peux t éviter de passer par la case soudure.... Enfin je te laisse juge

Si tu fais tout ça je ne sais pas si c est déjà fais mais profites en pour condamner ton egr et à la limite retirer ton fap si ce n' est pas déjà fait et passer par la reprog ( voir avec fredvr)

Je ne sais pas si tu a désaccoupler ta boîte ... Mais si ce n est pas fait tu va avoir deux vis à retiré pour tomber ton carter d huile entre le moteur et le boîte qui ne sont pas très visible .... Faut juste savoir qu' il faut tourner le volant moteur pour aligner une " découpe " de celui ci en face de la vis pour pouvoir passer la clé torx .
Je ne suis pas sûr de être très claire donc si pas très compréhensible et que tu galère appel moi je t expliquerai de vive voix .

Message par **wagnhoftus** » dim. 13 août 2017 13:48

cerb_r a écrit :Si ton moteur est sortie c'est parfait ... C'est bien plus simple ...

Pour l avoir fait moteur en place j y avait laisser des neurones , et pris pas mal de cheveux blanc à l époque

Pour tes papillon... Tu veux retirer les swirl ? Ce que je peux te conseiller c'est que comme tu a le moteur de déposer et que tu va certainement déposé le collecteur .... Déjà profites en pour bien le nettoyer et il existe des kit pour remplacer les swirl et mettre des bouchons à la place regarde sur eBay tu devrais trouver assez rapidement si ça peux t éviter de passer par la case soudure.... Enfin je te laisse juge
Si tu fais tout ça je ne sais pas si c est déjà fais mais profites en pour condamner ton egr et à la limite retirer ton fap si ce n' est pas déjà fait et passer par la reprog ( voir avec fredvr)

Je ne sais pas si tu a désaccoupler ta boîte ... Mais si ce n est pas fait tu va avoir deux vis à retiré pour tomber ton carter d huile entre le moteur et le boîte qui ne sont pas très visible .... Faut juste savoir qu' il faut tourner le volant moteur pour aligner une " découpe " de celui ci en face de la vis pour pouvoir passer la clé torx .
Je ne suis pas sûr de être très claire donc si pas très compréhensible et que tu galère appel moi je t expliquerai de vive voix .

Merci pour tous tes conseils

Fred et Lolo se sont déjà occupés de ma voiture l'an dernier. J'ai démonté le collecteur, j'avais les bouchons mais malheureusement les trous sont ovales du à la vibration. Du coup c'est soudage alu pour les condamner

Message par **cerb_r** » dim. 13 août 2017 14:29

Ok alors bon courage

Message par **Macro** » lun. 14 août 2017 11:44

Pour info...Il y a normalement des reperes sur les ecrous ou les tetes de vis en pas a gauche...Soit une petite encoche sur les pointes de hexagones...Soit comme sur ta Vis la letre L (left) gravée sur la tete...

Message par **wagnhoftus** » lun. 14 août 2017 17:43

Macro a écrit :Pour info...Il y a normalement des reperes sur les ecrous ou les tetes de vis en pas a gauche...Soit une petite encoche sur les pointes de hexagones...Soit comme sur ta Vis la letre L (left) gravée sur la tete...

Merci pour l'info

j'ai bien un "L"

Ensuite mon beau frère m'a fait une grande clé qui ne va pas plier :

Il m'a bouché les trous des papillons :

Plus qu'à m'y remettre ce week-end !!!

Message par **Vrp34** » lun. 14 août 2017 18:42

Ça c'est du levier !!!

Si la vis ne sort pas, c'est que cette Alfa est envoûtée

Je voudrais bien voir la face arrière de la poulie pour bien comprendre son emboîtement sur le vilebrequin.
Sur les VW, cette poulie possède un méplat ( pas une clavette comme chez Renault ....) qui correspond au nez du vilebrequin..... donc impossible de se tromper et surtout pas de réglage à faire ...

Je ne sais pas comment Alfa a prévu ce montage ....

Message par **wagnhoftus** » lun. 14 août 2017 18:56

Vrp34 a écrit :Ça c'est du levier !!!

Si la vis ne sort pas, c'est que cette Alfa est envoûtée

Je voudrais bien voir la face arrière de la poulie pour bien comprendre son emboîtement sur le vilebrequin.
Sur les VW, cette poulie possède un méplat ( pas une clavette comme chez Renault ....) qui correspond au nez du vilebrequin..... donc impossible de se tromper et surtout pas de réglage à faire ...

Je ne sais pas comment Alfa a prévu ce montage ....

Comment les "italiens" ont prévu ce montage

Message par **cerb_r** » lun. 14 août 2017 20:16

Si mes souvenir sont bon

c est par clavette .... mais "vrai" clavette.
Renault comme Peugeot il me semble que la "sorte de clavette" est moulé dans l épaulement du vilebrequin .

Message par **Malfa** » ven. 18 août 2017 21:35

Ahah le coup du pas inversé !

Il y a deux ans j'ai passé un après-midi entier à me battre avec ce même boulon sur un 1.3 jtd avant de comprendre que c'est un pas à l'envers...

Et effectivement c'est une clavette, à contrôler d'office, ça peut casser au desserrage et entraînerait de gros soucis ensuite...

Message par **cerb_r** » ven. 18 août 2017 22:22

ça va une après midi .... moi ça m a pris plusieurs jours et je ne parle pas de ma tentative de déblocage (bien entendu ds le mauvais sens ) avec un cliquet "camion" et un été de maçon pour me servir de ra rallonge .... bien entendu sens y arriver ....

Et puis toute la galère qui ont suivi lors de la tentative de remise en marche de la voiture qui ma coûter une blinde sans jamais trouver d ou venais le problème

....Enfin c est le passé maintenant

Haaaaaaa ma 159 noir mat ....