[Accident] La fin d'une histoire... celle d'Alfa Romeo

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Loulou192
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[Accident] La fin d'une histoire... celle d'Alfa Romeo

Message par Loulou192 »

Si tu es sur de ton coup lâche rien :cote: tu ne peux pas être responsable de la collision devant tu as été pris en sandwich, fais des recherches quand même :D

Depuis le début de l'accident, vous suivez quasiment en direct l'avancement du sinistre, plus je cherches, plus je lis, plus je trouve que le jugement du 50/50 est aberrant ! :perv:

Du coup je vous résume la situation jusqu'à aujourd'hui et j'attend une réponse de mon assurance avec tout les aberrations ci dessous.

J'ai un dossier comme ça :
IMG_5031.JPG
Et fait des courriers ça, minimum 1 page format A4 :happy1:
IMG_5029.JPG
Quand j'ai raison, je ferme pas ma gue*le :D et mon assurance je vais les enc*lés jusqu'à la moelle épinière :mrgreen:

Ce qui s'est réellement passé :
Plan réel accdient.JPG
mais la partie adverse affirme que j'ai changé de file, j'étais positionné sur la voie de Lyon pour prendre la file de la sortie de l'autoroute A4 vers Lille/Périphérique et ainsi en changeant de file je lui aurais coupé la voie, d'où le 50/50 actuellement.
Plan PA accdient.jpg
Je déclare : cas n°9 "roulait dans le même sens sur une file différente"
Description détaillée "je circulais sur la voie de droite en direction de Lyon et j'ai été violemment percuté par l'arrière"
Constat L.jpg
La partie adverse déclare : cas n°8 et n°9 "heurtait à l'arrière, en roulant dans le même sans et une même file" - "roulait dans le même sens sur une file différente"
Description détaillée "notre véhicule circulait vers la sortie du périphérique, le véhicule était sur la voie de droite de l'autoroute bougée à changé de direction pour la sortie sans vérifier la circulation"
Constat PA.jpg
Constat croquis.jpg
Quant à l'expertise de mon véhicule faite par mon assurance, il déclare :
Véhicule Economiquement Irréparable (+5000€ de réparation), choc arrière d'un angle de 180°, d'une forte intensité.

Si j'avais "coupé" la route à la partie adverse, il est logique que j'aurais eu un choc latéral droit, or, aucun choc latéral lors de l'expertise.
IMG_4231.JPG
La partie adverse affirme que je changeais de file de Lyon vers Lille/Périphérique et qu'il m'a percuté :
Impossible ! preuve en images avec ma caméra embarquée, on y voit un véhicule bleu de marque Hyundai à ma hauteur sur ma droite situé sur la voie de la sortie Lille/Périphérique DONC IMPOSSIBLE que je sois percuté sur cette voie ! de plus ma caméra monte le choc (image floutée, peluche sur le TdB à droite qui décolle) situé sur la voie de Lyon et non celle dite de la partie adverse, et biensûr je suis sur ma voie et je ne change pas de file.
AVP 18.22.46(1).jpg
AVP 18.22.46(2).jpg
Il en va qu'elle-même la partie adverse déclare sur son constat "heurtait à l'arrière, en roulant dans le même sans et une même file" - "roulait dans le même sens sur une file différente".

Et pour finir mon cas est similaire au cas 10 de la convention d'Indemnisation directe de l'assuré et de Recours Sociétés d'assurance automobile (IRSA, ex-convention IDA)
Ce cas impute la responsabilité (100%) totale à la partie adverse.
Cas 10(bis).jpg
Toujours un 50/50 alors qu'il y a beaucoup d'incohérences avec les dires de la partie adverse qui ne colle pas du tout avec l'accident ? :cote: :
- Déclaration de la partie d'averse transmise avec +1mois de retard (délai max. 5j ouvrés, Code des Assurances Art. L113-2).
- Fausse déclaration (il dit que j'étais sur la voie de Lille, j'étais bien sur ma propre voie sans changer de file).
- Sa déclaration est contradictoire à ses dires (il dit j'ai changé de voie, mais il coche cas n°8 et 9 "heurtait à l'arrière, en roulant dans le même sans et une même file" - "roulait dans le même sens sur une file différente" donc il a bien dévié pour me percuté).
- Expertise formelle : fort choc arrière d'un angle de 180°, aucun choc latéral droit (ce qui coïncide avec ma version de l'accident).

Ca fait un peu beaucoup d'éléments incohérents à mon gout :pascontent:

Si vous avez des suggestions, où d'autres dires pour enterrer à pleine pelle la partie adverse faite en part, je suis preneur, mais au vue du dossier je pense avoir fait le tour :super:


Loulou :ghee:
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Message par pedro78200 »

Loulou192 a écrit :Si tu es sur de ton coup lâche rien :cote: tu ne peux pas être responsable de la collision devant tu as été pris en sandwich, fais des recherches quand même :D
Ah mais y a pas eu de collision devant !! Je me suis juste fait laté le coté ARD
1450333934838.jpg
image-20151217_091310.jpg
image-20151217_091330.jpg
Sauf que le mec sur le dessin a dessiné qu"'il était derriere moi (je ne sais pas ou il était, jétais arreté dans les bouchon et fait nuit...) mais il dis qu'il dans les cas qu'il virait a gauche et il met qu'il a été dévié par un camion qui a circulé à moitier sur la bande d'arrte d'urgence...

En l'état je pense que c'est son parechoc qui m'a percuté et il a été décroché par le camion et je suis presque certain qu'en fait ce con a tenter de se déporter sur la voie de droite parcequ'elle rédémarrais et c'est a ce moment la que le camion l'a 'fauché'...

Les causes sont difficiles a établir... ce qui me laisse croire que je vais me faire baiser...
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Papa_Marco
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Message par Papa_Marco »

Papa_Marco a écrit :Bon courage.

Si en plus il y a entente entre les 2 compagnies d'assurance, là il y a de forte chance que ça se termine en 50/50 avec les 2 parties perdante et tout bénef pour l'assurance.
Ne lache pas. Pour une fois, quelqu'un à l'occasion de le prouver et de leur faire payer.

Bon courrage.


Pedro, parfois il y a des cons de première. En Voyager et en famille, je roule sur la voie de gauche vitesse GPS. Comme d'hab des glandus en vitesse compteur me coupe devant 500m avant la voiture de devant à doubler (surtout 1 en 306). Bref, il me fait chier à 109 compteur pour doubler un gars à 108 compteur avec 500m d'écart entre les 2. Presque 6km plus loin on double enfin la voiture. J'ai quand même était patient, je n'ai pas fait le con et n'ai pas doublé par la droite. Cette 306 ce rabat. Je le double puis sent un choc à l'arrière. Vu la réaction du Voyager j'ai senti qu'il a toucher l'essieux. Je lui fait signe de s'arreter mais il se barre.
Je m'arrête à la bretelle et voit que je n'ai presque rien. 3 rayures au dessus du passage de roue. A mon avis, ce n'est pas le cas de ça 306. Pour une fois, la nature à bien fait les choses. Je n'ai pas eu de nouvelle après.
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Loulou192
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Message par Loulou192 »

Papa_Marco a écrit :
Papa_Marco a écrit :Ne lache pas. Pour une fois, quelqu'un à l'occasion de le prouver et de leur faire payer.
Heureusement j'ai des preuves... c'est ce qui va me sauver en battailant :taré1: sinon si tu te sens en tort, tu fais un faux et tu t'en tires bien avec un 50/50 :perv:
pedro78200 a écrit :Sauf que le mec sur le dessin a dessiné qu"'il était derriere moi (je ne sais pas ou il était, jétais arreté dans les bouchon et fait nuit...) mais il dis qu'il dans les cas qu'il virait a gauche et il met qu'il a été dévié par un camion qui a circulé à moitier sur la bande d'arrêt d'urgence...

causes sont difficiles a établir... ce qui me laisse croire que je vais me faire baiser...
Oups j'avais mal compris ::d S'il a dessiné qu'il est derrière toi, je pense qu'il l'a dans le cul, il doit être maitre de son véhicule, si tu as coché n°9 "roulait dans le même sens et dans une file différente", et que lui au minimum il a coché n°12 "virait à gauche", il l'a dans le cul comme il faut.

Le barème de la convention IRSA dit 50/50, mais avantage à toi tu as un choc latéral droit ARRIERE ;)

J'ai trouvé ça barème IRSA pour la circulation de 2 véhicules dans une file différente.
Cas 10.jpg
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Message par pedro78200 »

Je n'ai rien coché car je n'ai pas trouvé sur le constat la mention roulais dans mon sens, du coup moi j'ai rien, et lui a coché virai à gauche avec moi un choc latéral droit... a voir...
pedro78200
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Message par pedro78200 »

je viens de recevoir le courrier de l'assurance "responsabilité indéterminée" tu l'as dans le cul va te faire enculer...
355€ de franchise a lacher... Pour un accident dont je n'ai rien a voir.. je roulais tranquillement et je me suis fait percuter...

Je rage mais à un point, mais alors...
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Papa_Marco
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Message par Papa_Marco »

ah, les franchises, une belle arnaque de +.

Entre la cotisation et les franchises, il n'y a que lorsqu'il y a du corporel que l'assurance perd sinon, pour tous les "petits" dommage tu te fait bien enflé. La biche ma couté 520€ sur 1200€ de réparation. 1 accident chez mon assureur depuis 5 ans à 600€/an.....

Je ne compte pas les assureur précédent car ça fait 12 ans et environ 500 000km que je n'avais pas eu d'accident "de mon fait" si on peu dire que prendre une biche est de son fait. En tous cas ça l'ai juridiquement car choc avant.
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Message par Loulou192 »

Si tu penses ne pas être en tort pédro, tu fais une courrier recommandé avec les preuves qui vont bien en détaillant :mrgreen:
Si tu veux plus faut pas lâcher :cote:, ils m'ont envoyé le chèque de 1700€ disant vu que le constat a été rédigée séparément, et que je déclaré qu'il me rentre dans le cul et lui déclare que je lui coupé la voie, ils ne peuvent pas déterminer les responsabilités... sauf que j'ai envoyé un recommandé avec toutes les preuves contradictoires du connard et le point de choc avec les photos de la caméra, ils ont toujours pas répondu, je pense qu'ils étaient contents de recevoir un courrier salé :mrgreen:
Ils ont du se dirent "Il nous à bien n*quer l'enc*lé" à force de jouer... j'attend leur belle réponse ::d
Et puis il y a un 2è courrier qui suit selon la réponse :gene:

Loulou :ghee:
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Message par pedro78200 »

Me suis peux être emballé, le courier reçu est daté du jour de l'accident, jour ou je les ai appelé, mais donc ils n'avaient pas reçu le constat.

Je vais attendre le courrier "officiel". Le problème c'est que je n'ai pas fait le croquis moi meme et a vrai dire je ne sais pas ce qu'il s'est passé ni sur quelle voie le mec était. Etant sur l'autoroute, mo premier réflexe a été de me rabattre sur la BAU avant d'aller voir les dégâts donc... je ne sais pas dire sur quelle voie le mec était... Mais je pense qu'il y a moyen de rappeler le mec pour revoir le constat au besoin... bref... si ça passe pas tout seul je vais devoir me battre... fait chier...
Et bien sur j'ai pas fait de photo de son parechoc... ce qu'il aurai pu aider... (décroché par la droite a cause du camion qui l'a percuté)
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Message par Loulou192 »

Hellooo :)

J'ai eu un retour d'AutoPlus :

"D’après notre expert automobile, Antoine Jacquot, une expertise en accidentologie pourrait aisément démontrer d’après les chocs, qu’elle est votre part de responsabilité." en gros y'a pas a chier je suis pas en tort ! :mrgreen: (ça je le savais c'est expliqué dans un long courrier d'AutoPlus)

Pour Jean Pringault, de la Ligue des Droits de l’Assuré, il n’y a aucune ambiguïté possible, et il ne comprend pas qu’on vous ait retenu 50 % de responsabilité." aux motifs suivant :

- Que les photographies des véhicules démontrent sans contestations qu'il s'agit d'un choc face avant du tamponneur contre le plein arrière prépondérant à droite de l'autre véhicule.
- Que la convention Inter-Société (convention IRSA ex-IDA) à laquelle se référent l'assureur (Cas 10 - Page 74) implique la totale responsabilité au véhicule suiveur.
Et pour le reste ça parle du Code de la Route suite aux infractions commises par la partie adverse.

La Matmut (AMF) à bien reçu mon courrier le 15 decembre 2015, en attente de leur réponse.

Si je n'ai pas gain de cause, c'est qu'ils sont totalement de mauvaise foi, et là ... faudra je prenne un expert spécialisé en accidentologie, saisir un médiateur de l’assurance, voire partir en procès :cote:

Inutile que je saisisse 40 millions de d'automobilistes ou UFC, la réponse d'AutoPlus est formelle :super:

Loulou :ghee:
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Dr House
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Message par Dr House »

Bonne nouvelle. Ils ont été rapides à te répondre, Autoplus :super:

J'espère que tu finiras par avoir gain de cause !
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raul
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Message par raul »

intéressant ton "cas", bon courage en tout cas, quelle merde de devoir prouver qu'on est honnête :-|
utile ta dashcam, on a la même, j'avais suivi ton tuto à l'époque. Ca ne tardera pas à être reconnue en france en tout cas !
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Loulou192
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Message par Loulou192 »

Hellooo :)

Réponse de la Matmut (AMF)
IMG.jpg
La blague de l'année :« il ne nous est pas possible de déterminer que la partie adverse a heurté votre véhicule à l'arrière », ils sont cons ou quoi ?! elle-même la partie adverse affirme sur son constat case n°8 "heurtait à l'arrière, en roulant dans le même sans et une même file" il y a un vrai manque de sérieux à l'AMF !

Je renvoi un courrier le 1er Janvier plus salée que le premier ! j'vous garantie que c'est de la totale défonce :mrgreen: à côté le premier courrier du 11 décembre 2015 que j'leur ai rédigé il était soft ::d

Sinon concernant leur droit d'indemnisation intégrale j'y crois pas... faut j'étudie ça, mais y'a une couille c'est trop simple... toute façon j'ai raison et je ne la fermerais pas face à une assurance incompétente, et baisser mon slip et dire "oui je prends votre d'un droit d'indemnisation intégrale" : NON ! je suis pas en tort point barre :gene:
Dr House a écrit :Bonne nouvelle. Ils ont été rapides à te répondre, Autoplus :super:
Je suis en très bon contact et contact permanent, j'ai les n° de tel. de ligne directe à AutoPlus, ils chaument pas, ils sont très sérieux, j'ai plusieurs contacts différents selon les besoins et y'a rien à dire, j'pense même leur offrir un petit quelques choses à la fin de ce litige :)

Loulou :ghee:
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Message par pedro78200 »

C'est du délire total ton histoire!! Et du coup ça me fais grave psychoter pour mon accident... Je suis partis pour les fête de chez moi le 29 après midi et je n'avais toujours pas de courier de l'assurance (BPCE) pour un accident survenue le 17 avec constat envoyé le 17... (Et faxé également)

Ma voiture part en carrosserie le 4/01 et je ne sais toujours pas si j'aurais 355€ dans le cul pour un accident dont je ne suis absolument pas responsable....
Modifié en dernier par pedro78200 le ven. 1 janv. 2016 09:52, modifié 1 fois.
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Message par CocoNats »

En gros... Soit 50/50, soit 100 % CHACUN.
Mais ils sont fous... :wacko

Késako que cette assurance ? C'est du n'importe quoi ! Je te conseille, dès lors que ça sera réglé, de dégager illico presto de cette compagnie...
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Message par pedro78200 »

Youhou!! je viens d'appeler mon assurance car je n'avais toujours pas de retour sur mon accident et donc quelle part de responsabilité on me donnais....

Ils ont visiblement mis la main sur le camion et donc je ne suis pas victime d'un banal accident de la route mais plutôt d'un carambolage. Du coup 0 responsabilité pour moi et donc pas de malus / franchise... Ouf !!!!
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Message par Dr House »

Ah, content pour toi que tout se termine bien... :super:
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Message par pedro78200 »

Ça me retire une belle epine du pied!

Après avoir déposé la C5 chez le carrossier j'ai repris ma 156... Bon bah ça fume autant par le capot que par le pot... À suivre en section technique quoi...
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Message par Loulou192 »

Pédro ça été plus vite que moi :D en tout cas ça se fini bien :cote:

Pour ma part, j'ai envoyé ce jour à l'AMF, un nouveau courrier de constestation assez "salé" de 3 pages, détaillant les preuves, et les incohérences abbérantes, et également leur demandant d'être plus sérieux dans l'application du sinistre tout en restant poli mais ferme.
De même, j'ai à nouveau imprimé en qualité photo, les photographies de la caméra embarquée que j'ai transmis avec le courrier, et également précisé que je ne cederais et je n'en caisserais pas le chèque , je vous tiens au courant de la suite.

D'ailleurs je suis passé voir mon Alfa aujourd'hui :gene:
IMG_5332.JPG
IMG_5329.JPG
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Message par raul »

bon courage, purée ça traine :triste2:
ils vont finir par céder vu les preuves que tu détiens :super:
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CocoNats
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Message par CocoNats »

pedro78200 a écrit :Youhou!! je viens d'appeler mon assurance car je n'avais toujours pas de retour sur mon accident et donc quelle part de responsabilité on me donnais....

Ils ont visiblement mis la main sur le camion et donc je ne suis pas victime d'un banal accident de la route mais plutôt d'un carambolage. Du coup 0 responsabilité pour moi et donc pas de malus / franchise... Ouf !!!!
Excellente nouvelle ! J'espère qu'elle sera vite réparée !

Loulou192 a écrit :Pédro ça été plus vite que moi :D en tout cas ça se fini bien :cote:

Pour ma part, j'ai envoyé ce jour à l'AMF, un nouveau courrier de constestation assez "salé" de 3 pages, détaillant les preuves, et les incohérences abbérantes, et également leur demandant d'être plus sérieux dans l'application du sinistre tout en restant poli mais ferme.
De même, j'ai à nouveau imprimé en qualité photo, les photographies de la caméra embarquée que j'ai transmis avec le courrier, et également précisé que je ne cederais et je n'en caisserais pas le chèque , je vous tiens au courant de la suite.

D'ailleurs je suis passé voir mon Alfa aujourd'hui :gene:
[photo]

Loulou :ghee:
La pauvre... J'espère que ton assureur va enfin comprendre que tu n'es pas en tord.
On marche sur la tête en France... Et ce à tous les niveaux...
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Message par Papa_Marco »

Oh, que non, en France on ne marche pas sur la tête, au contraire, on est très rigoureux et réfléchi très large pour l'appât du gain.

Un 50/50 dit que les 2 parties payent la franchise et que l'es indemnités sont uniquement matériel car il n'y a pas à indemnisé d'éventuel soin comme la partie adverse et elle aussi en tord. C'est donc très très rentable pour les assurances.

Et ça ce vérifie sur presque tout et de + en +. Temps que le mot "service" ne reprendra pas un sens humain et restera un "droit administratif" pécunier. Je me rappel que c'est ce qu'il c'était passé aux états uni vers les années 90-2000 avec des histoires absurde (comme la condamnation du babriquant pour le chat dans le micro-onde). Il y en a encore mais ils ont quand même tiré bonne leçon et aujourd'hui quand il y a tromperie ou absurdité la condamnation est influencé. Ca viendra en France mais en retard comme pour tout.

Aux état uni, quand un client est mal servie, le salarié ne fini pas ça journée. En France quand le client est mal servie le patron lui dit ça fera temps pour l'addition sans aucune distinction. La protection social à du bien mais quand les personnes oublient que c'est l'abu des patrons qui à mener à cette protection, il ne font plus d'effort et l'abu est de l'autre coté. Du coup la protection de l'emploie sautera et ça sera l'éternel recommencement tant qu'il n'y aura pas de personnes réfléchi aux commandes.

Les dashcam. Même la Russie est en avance sur nous. :pleur2:
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pedro78200
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[Accident] La fin d'une histoire... celle d'Alfa Romeo

Message par pedro78200 »

P'tin loulou j'espere que tu n'avais rien dans le coffre !!

Oui ca a finalement été assez vite, et je la récupère normalement demain soir (déposée lundi).

Pour la dashcam je trouve que c'est pas spécialement une super bonne chose qu'on en ai besoin mais bon... Pour ta video loulou t'as pas moyen de la mettre sur Youtube? Et comme ça tu file le lien a ton assurance... Bon cela veux dire qu'il va falloir une cam sur la route devant mais aussi a l'arrière...
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Loulou192
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[Accident] La fin d'une histoire... celle d'Alfa Romeo

Message par Loulou192 »

Heeello :mrgreen: (
Matmut.jpg
Matmut.jpg (37.63 Kio) Vu 2015 fois
Suite à mon dernier courrier salé avec les preuves aberrantes, je fais plier l'assurance :gene:

Je suis exonéré de toute responsabilité dans l'accident, de plus que lundi j'ai été auditionné par la CRS Autoroutière de Champigny(94), pour faire valoir mes blessures, la CRS trouvait aberrant les réponses de la Matmut, malgré que ce soit une audition avec 2 parties, il me défendait déjà, également la CRS m'a fait une réquisition afin de faire établir les ITT par les UMJ (Unité médico-Judiciare) de Créteil (94).

J'ai reçu en dédommagement de mon véhicule 3400€ :amen:

Je pense pas me battre pour en touché 4000€, je pense que 3400€ pour une Alfa Romeo 156 1.9JTD 126CV avec 201 600km c'est plutôt pas mal, vous en pensez quoi du prix ?

N'oubliez pas, ce qui va mieux chiffrer... les dommages corporelle et là j'vais pas leur faire de cadeau :D

Loulou :ghee:
Alfa Romeo 156 1.9JTD - Véhicule Épave :pascontent: (accident de la route corporel)
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dR4g0_oN
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[Accident] La fin d'une histoire... celle d'Alfa Romeo

Message par dR4g0_oN »

Super nouvelle ! (si je puis dire :gene: )
C'est quand meme dramatique d'être obligé de se battre comme tu l'as fait pour en arriver là...

Bon courage pour la suite en tous cas !
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