Accident dans un rond point responsabilité ?

Une info, un conseil, une question sur ce sujet? C'est ici
Répondre
Avatar du membre
159_90
Maître Alfiste
Messages : 1049
Enregistré le : ven. 26 juin 2015 22:37
Localisation : Belfort 90
Voiture(s) : Fiat 500

Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par 159_90 »

Hello,

Un petit sujet la dessus, car suite à un accident dont a été victime mon fils, je suis surpris de la réponse de notre compagnie.

Le fiston était donc dans le rond point, sur la voie de droite, quand une camionnette lui a coupé la route pour sortir X(

L'assurance nous donne 100 % des torts, logique ?

:pasdrole:

(Sinon le fiston va bien, et il a fait ça avec la Polo de sa maman,vous voilà rassurés ::d )
Avatar du membre
SoG
Maître Alfiste
Messages : 4569
Enregistré le : mer. 24 juin 2015 19:00
Localisation : Haute Savoie
Voiture(s) : Ford Puma - Renault Mégane

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par SoG »

Ca dépend aussi de ce qui a été rempli dans le constat...
Ex Alfa 159 1.9 jtdm 150cv - Grigio Vesuvio
Avatar du membre
159_90
Maître Alfiste
Messages : 1049
Enregistré le : ven. 26 juin 2015 22:37
Localisation : Belfort 90
Voiture(s) : Fiat 500

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par 159_90 »

Dessin explicite, enfin selon nous !
Avatar du membre
SoG
Maître Alfiste
Messages : 4569
Enregistré le : mer. 24 juin 2015 19:00
Localisation : Haute Savoie
Voiture(s) : Ford Puma - Renault Mégane

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par SoG »

CocoNats te répondra peut être mieux... Mais il me semble que c'est surtout le nombre de case qui compte !
Ex Alfa 159 1.9 jtdm 150cv - Grigio Vesuvio
Avatar du membre
CocoNats
Maître Alfiste
Messages : 3905
Enregistré le : jeu. 17 sept. 2015 11:58
Localisation : Perdu dans l'Oise
Voiture(s) : Brera 2.2 JTS SkyView

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par CocoNats »

Salut Stéphane,

C'est déjà une bonne chose que les dégâts ne soient que matériels.
Comme l'a dit SoG, ce sont les choix des cases cochées qui priment sur le dessin.
Le soucis est qu'en te coupant la route, c'est ta partie avant qui a tapé... Ainsi tu es en tord car tu dois rester maître de ton véhicule en toutes circonstances.

Pour limiter les tords, selon moi (je ne suis pas indemnisateur auto), il aurait fallu que tu coches les cases :
- pour ton fils : 7/ roulait sur une place à sens giratoire
- pour la camionnette : 7/ roulait sur une place à sens giratoire, 10/ changeait de file, 12/ virait à droite
aro156q4
Alfiste
Messages : 297
Enregistré le : dim. 7 févr. 2016 11:28
Voiture(s) : 156 sw Crosswagon

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par aro156q4 »

La camionnette lui ai passé devant...C'est bien ça?
Effectivement les cases deviennent prédominantes.
Y a vraiment des c..s sur les routes...Il aurait pu faire un tour de plus! Ca aurait évité les emmerdes!
Avatar du membre
tof69
Maître Alfiste
Messages : 2540
Enregistré le : mer. 24 juin 2015 14:00
Localisation : Est lyonnais 69 a la campagne
Voiture(s) : 147 GTA ex Giu QV rosso 8C,ex Giu MA 170 ex 159 SW Ti

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par tof69 »

Merde desolé pour le fiston , enfin pour la polo de madame ...
il m 'est arrivé presque la meme chose avec la giu QV sauf que moi ca a taper a l'arriere de la voiture , la femme qui m'a rentrer dedans etait 100 % en tords
dans le cas de ton fils j'aurais penser au moins a un 50/50 ! :|
Avatar du membre
Fredicot
Alfiste passionné
Messages : 694
Enregistré le : mer. 24 juin 2015 19:34
Localisation : Caen (14)
Voiture(s) : RCZ, X1, 206

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par Fredicot »

CocoNats a écrit : lun. 15 oct. 2018 23:10 Le soucis est qu'en te coupant la route, c'est ta partie avant qui a tapé... Ainsi tu es en tord car tu dois rester maître de ton véhicule en toutes circonstances.
Ah bah dis donc, il faut pas qu'un mec tu coupes la route a un stop, tu serais en tort aussi....Ni même un face à face...Ou encore un qui se rabat sur toi sur autoroute! Drôle de logique :mdr3: Valable seulement lorsque tu suis un autre véhicule...

Il est quand même impensable de donner raison a un mec qui est sur la file de gauche, te coupe la route pour sortir....

C'est déjà étonnant que tu ai 100% car sur les rond point c'est la plupart du temps 50/50. La effectivement les assureurs suivent bêtement les cases...Mais comme d'hab faut monter au créneau, code de la route a l'appuis...Car en cas de sinistre supplémentaire, tu risque de te faire resiliser rapidement...Et la ca va pas etre simple....
Avatar du membre
CocoNats
Maître Alfiste
Messages : 3905
Enregistré le : jeu. 17 sept. 2015 11:58
Localisation : Perdu dans l'Oise
Voiture(s) : Brera 2.2 JTS SkyView

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par CocoNats »

Les 50/50 dans les ronds points sont une légende urbaine, tout comme dans les parkings.

Il y a les légendes que les gens continuent de distiller à tire-larigot et les règles qu'appliquent les assureurs. ;)
Avatar du membre
Fredicot
Alfiste passionné
Messages : 694
Enregistré le : mer. 24 juin 2015 19:34
Localisation : Caen (14)
Voiture(s) : RCZ, X1, 206

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par Fredicot »

Cela a peut être évolué au niveau des responsabilités mais pour avoir eu de la famille dans les assurances et eu (pas personnellement, mais des proches) des cas d'accidents (même un décès), je peux confirmé qu'il y a quelques années (voir 1 ou 2 dizaines) "LA PLUPART DU TEMPS" comme dit dans mon post précédent, et non pas tout le temps comme tu le comprends, c’était du 50/50! Surement du fait que personne ne savait vraiment comment cela fonctionnait un rond-point. Les assurances étant plutôt de meilleurs financiers que des moniteurs d'auto-école.

Clair qu'il faut faire attention aux légendes urbaines qui ont la vie dure, comme le choc à l'avant, indique qu'il fallait être maître de son véhicule! :nonon:

Si les croix ont été mal remplit il faut quand même faire jouer le schéma, si il y a la possibilité d'en faire un sur un constat, c'est que ca doit bien servir a quelque chose, même si dans un 1er temps il est pas prit en compte. Faut insister la dessus surtout si le constat a été signé par les 2 parties...
Avatar du membre
Vrp34
Maître Alfiste
Messages : 1183
Enregistré le : jeu. 9 mars 2017 22:04
Localisation : MONTPELLIER 34
Voiture(s) : Alfa159 SW 2.0L JTDm 170ch Vendue Alfa 156 2.0 JTS Selespeed ❤️

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par Vrp34 »

J’ai déjà emboutie par l’arriere Un abruti qui s’etait Engagé sur ma voie après s’etre Arrêté au stop ...

Le temps de freiner, j’etais Déjà sur lui ...ou plutôt dans son coffre ... :quoi il a eu tous les tords .... heureusement que je ne conduit pas un bus ou un PL car dans ce cas c’est pas que la voiture que j’aurais écrasé...


Mais je suis intraitable sur le remplissage des cases ..... dès que vous tournez à gauche, à droite ou changer de file .... vous allez prendre du malus.... moi ... je vais toujours tout droit :1dent :1dent :1dent
La passion ... et rien d'autre .... !!!
Avatar du membre
CocoNats
Maître Alfiste
Messages : 3905
Enregistré le : jeu. 17 sept. 2015 11:58
Localisation : Perdu dans l'Oise
Voiture(s) : Brera 2.2 JTS SkyView

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par CocoNats »

Fredicot a écrit : mer. 17 oct. 2018 12:23 Cela a peut être évolué au niveau des responsabilités mais pour avoir eu de la famille dans les assurances et eu (pas personnellement, mais des proches) des cas d'accidents (même un décès), je peux confirmé qu'il y a quelques années (voir 1 ou 2 dizaines) "LA PLUPART DU TEMPS" comme dit dans mon post précédent, et non pas tout le temps comme tu le comprends, c’était du 50/50! Surement du fait que personne ne savait vraiment comment cela fonctionnait un rond-point. Les assurances étant plutôt de meilleurs financiers que des moniteurs d'auto-école.
La convention qui définie les responsabilités en cas d'accident date de 1968. Les assureurs peuvent y déroger si il y a désaccord entre les sinistrés et si la cause de l'accident est une infraction au code de la route.
Le cas d'un décès est encore autre chose : il y a enquête de police et tutti quanti. Dans ce cas ce sont les conclusions du rapport d'enquête qui font foi.

Fredicot a écrit : mer. 17 oct. 2018 12:23 Clair qu'il faut faire attention aux légendes urbaines qui ont la vie dure, comme le choc à l'avant, indique qu'il fallait être maître de son véhicule! :nonon:
Je n'ai pas dis que c'était systématique. Il y a évidemment des circonstances, comme celles qu'évoquent VRP, où ta responsabilité n'est pas engagée (changement de voie, priorité ou stop grillé, ...).
Encore que, plus tu tapes à l'opposé de la face avant du véhicule, plus on considère que tu avais le temps d'anticiper le freinage et/ou que TU ne respectais pas les distances de sécurité suffisante. Ainsi, les tords seront partagés et/ou, totalement pour toi.

Mais dans le cas de 159_90, et au regard de ce qu'il indique, ça l'est. Comme il pose une question sur son cas perso et non une généralité, j'ai répondu en conséquence : si les bonnes cases n'ont pas été cochées, on va considérer, et je me répète, qu'il doit rester maître de son véhicule en toutes circonstances. C'est ce qui sera retenu dans son dossier en tout cas.

Fredicot a écrit : mer. 17 oct. 2018 12:23 Si les croix ont été mal remplit il faut quand même faire jouer le schéma, si il y a la possibilité d'en faire un sur un constat, c'est que ca doit bien servir a quelque chose, même si dans un 1er temps il est pas prit en compte. Faut insister la dessus surtout si le constat a été signé par les 2 parties...
Tu sais, le constat n'est même pas obligatoire. Il permet juste d'aller plus vite car il est commun entre les assureurs et ce, à un niveau international (sauf quelques rares exceptions).
Le schéma est très important car il permet de mieux comprendre les circonstances de l'accident, quand les cases ne le permettent pas directement.
Disons que c'est un ordre de priorité : en premier les cases, en deux le schéma, etc.
Dès lors que le constat est signé, il est officiel et irrévocable. Sa modification n'est possible qu'à deux conditions, SEULEMENT :
- L'autre conducteur est d'accord et vous en refaite un commun
- Vous apposez sur le nouveau constat la mention "annule et remplace..."

Il est facilement imaginable que dans le cas de 159_90, l'autre conducteur ne voudra pas le modifier.
Et j'anticipe une future réponse : inutile de vouloir inclure des témoins après coups s'ils n'ont pas été mentionnés dans l'encadré prévu en haut du constat.
Avatar du membre
Fredicot
Alfiste passionné
Messages : 694
Enregistré le : mer. 24 juin 2015 19:34
Localisation : Caen (14)
Voiture(s) : RCZ, X1, 206

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par Fredicot »

Oui en 1968 il y avait pas beaucoup de rond point! lol

Pour le décès effectivement c'est une autre histoire....

D'accord avec toi, de toutes façons il y a tellement de cas différents, on ne peux faire une seule règle simple....

c'est vrai le constat n'est pas obligatoire et/ou peux meme etre rediger sur un simple papier.

Comme tu dis que le schema est tres important, meme si il intervient en 2eme, 159-90 doit pouvoir faire un recourt, si le dessin est explicite et dans son bon droit? Qu'en penses tu?

Et on ne sait pas si il a été signé par l'autre parti?

En tous cas, dans ce cas je me laisserais pas faire....
Avatar du membre
159_90
Maître Alfiste
Messages : 1049
Enregistré le : ven. 26 juin 2015 22:37
Localisation : Belfort 90
Voiture(s) : Fiat 500

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par 159_90 »

Messieurs,

Merci à tous pour vos commentaires :)

Comme le fait remarquer Stan, ce n'est pas pour généraliser mais pour ce cas précis ;)

Par contre, par rapport à ce qui est dit ici :
CocoNats a écrit : lun. 15 oct. 2018 23:10 Salut Stéphane,

Le soucis est qu'en te coupant la route, c'est ta partie avant qui a tapé... Ainsi tu es en tord car tu dois rester maître de ton véhicule en toutes circonstances.
la Polo n'a rien à l'avant, elle a perdu un enjoliveur dans l'histoire et c'est l'aile avant gauche qui a pris !

Alors effectivement, il n'a pas coché toutes les croix citées mais a ré-expliqué les circonstances à l'arriere du constat.

Pour moi il n'était pas responsable ou comme dit Tof :hello: au maximum à 50 % :pasdrole:

Fredicot a écrit : mer. 17 oct. 2018 16:47 Et on ne sait pas si il a été signé par l'autre parti?

En tous cas, dans ce cas je me laisserais pas faire....

=> Fredicot : oui le constat est signé par les deux parties

le dessin n'est peu etre pas suffisamment explicite ou peu précis car il a dessiné les voitures "se croisant", l'autre passant devant lui mais pas en position d'accident..

Du coup, est-ce que l'on a un recours au vu des dégats ?
Avatar du membre
CocoNats
Maître Alfiste
Messages : 3905
Enregistré le : jeu. 17 sept. 2015 11:58
Localisation : Perdu dans l'Oise
Voiture(s) : Brera 2.2 JTS SkyView

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par CocoNats »

Quelles cases ont été cochées pour que tu sois responsable à 100% alors qu'il n'y a que l'aile avant d'endommagé ? :aille:

Le verso du constat permet juste d'apporter un complément pour accélérer l'indemnisation si les circonstances du sinistres sont complexes.
C'est le recto qui fait foi.

Comme je l'ai indiqué, à partir du moment où le constat est signé il n'est plus modifiable. Il faut en refaire un l'autre conducteur, sous réserve qu'il accepte.. :nono:
Avatar du membre
159_90
Maître Alfiste
Messages : 1049
Enregistré le : ven. 26 juin 2015 22:37
Localisation : Belfort 90
Voiture(s) : Fiat 500

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par 159_90 »

Hello Coco,

Je vais reprendre le scan du constat et je te dirai.

A+
Avatar du membre
mecano67
Maître Alfiste
Messages : 1649
Enregistré le : mer. 24 juin 2015 12:21
Localisation : wimmenau
Voiture(s) : 166 2.4jtdm 185

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par mecano67 »

Sinon tu fais comme moi tu vas chez ton assureur et tu lui expliques bien et qu'il sorte son classeur avec les angles de chocs et les responsabilités selon l angle et là il va changer d avis et te défendre correctement. Ce sera votre parole contre les autres.... essayes ça coûte rien et j en suos sorti 100% non fautif.
Alfa power alfa forever 8-) pour moi une diva ça me va......
Stelvio Q4 AT8 280
Alfa Roméo 166 2.4jtdm185 phase2 de 2006
ex 155 2.5td , ex 75 2.4td , ex 116 gtv6 2.5 :cry , ex sprint 1500 gd prix qv
Avatar du membre
Mordikuss
Alfiste néophyte
Messages : 28
Enregistré le : mar. 2 oct. 2018 11:26
Voiture(s) : Giulia

Re: Accident dans un rond point responsabilité ?

Message par Mordikuss »

Petit rappel intéressant (qu'on devrait coller en stickers sur le volant de certain(e)s !) :pascontent2:

Image
Répondre

Retourner vers « Le Code de la Route, la Loi et l'Assurance »